786 hozzászólás • Üzenet írása
siti2010-04-14 11:01 • #786
Igazad van teljesen. De Én sajnos nem dolgozom nagy TV-knek. Bár tehetném :)
Attila2010-04-14 09:44 • #785
Már csak azt felejtetted el, hogy az EX1 4:2:0-ban rögzít natívan 35 Mbps-al, míg egy külső rögzítővel 4:2:2 -ben (SD/HD SDI, HDMI) megoldható 100Mbps-al és ezzel a képminőség különbsége pedig elképesztő. Arról nem is beszélve, hogy egy csomó komolyabb tévécsatorna megköveteli az 50Mbps (Long-GOP), 4:2:2 formátumot.
siti2010-04-13 23:54 • #784
Énsem vettem SxS kártyát, pont az ára miatt. Kaptam a kamerához kettőt, azokat használom, meg egy külső vinyót. Így minden gondom megoldódott. De tény hogy látom egyre több TV ( digi TV pl. most vett a tematikus csatornáihoz EX3-akat, nem keveset és mindegyik mellé vettek 4-4 32Gb-os SxS kártyát ). Szóval van rá kereslet, de akinek drága, mint nekem is az vehet hozzá vinyót, nem annyira horror áron és kész. Azt nem vitatom hogy van ami gyorsabb, olcsóbb, stb. De ha az k... XDCAM EX erre rögzít, akkor mit tudok neki csinálni? Az 5DmarkII-mhoz nem SxS kártyát használok, mert nem azzal "mwgy". Oszt kész. Tudom nem voltam olyan mélyenszántó és úgymond szakmai, mint az előttem szólok, de így gondolom.
Béke! :)
Dom2010-04-13 22:35 • #783
Persze nem is vitatom a broadcast vonulatot. De azt erősen kétlem hogy egy kicsivel lejjeb is elterjedne. Egyszerűen nem hiszem el, hogy egy átlagos esküvővideós vesz egy garnitúra SXS-t, 360 ezer Ft-ért, és akkor még mindig csak 1 óra 12 percet tud rögzíteni... Amikor egy esküvőn jóval több nyers is keletkezhet. (Persze lehet másolgatni ennyi zs-ért)
Értem a hasonlatot, de egyszerűen akkoris eszetlenül lehúzás, és túl van 10x-esen árazva. Ha 2-3x drágább lenne mint a hasonló technológia, akkor még aztmondom oké. Hiába válogatott, egy SSD lezúzza simán sebességben,kb negyed áron.
Persze tőlem aztán terjedjen el ez a sznobkártya :D Én ha fosnám a pénzt se vennék ilyet, már csak elvből sem. Azért ez a Ferrari életérzéstől kicsit messze van.Itt jelen esetben létezik egy alternatív Ferrari életérzést nyújtó eszköz - sőt még jobb is (SSD) csak más néven.(Csak nem ezt használják) De tény, hogy aki megteheti, már csak azért is a sokkal drágábbat autót veszi. Ilyen a világ, valahol pár dollárból élnek havonta és az életért küzdenek, valahol pedig ultra túlárazott cuccokat kell venni, mert ezt diktálják a vezetők/cégek/tudósok/politikusok stb.
Quite2010-04-13 20:49 • #782
Ez a CF vs. SxS kérdés már volt itt téma a fórumon úgy másfél éve.
Eléggé mélyenszántó volt. :D
De olyan ez, mint amivel az élet sok más területén is találkozhatunk. Az SxS kártyák a csatolófelület kialakításával próbálnak lefedni egy bizonyos szegmenst a rögzítők piacán. Nyilván más céllal és más rétegnek készül mint a CF kártyák, ahol elsősorban kifejezetten az "olcsóság" a jellemző.
Ismét más kérdés, hogy egy CF kártya milyen Flash chipeket tartalmaz. Nyilván az olcsóbb modellek a nagytételben megvásárolt IC-ket tartalmazzák, amik biztosan nem esnek át előzőleg válogatáson, úgy ültetik be őket a NYÁK-ba, ahogy a szalagon ki vannak szerelve, szépen sorban egyenként.
A válagatott IC-ket tartalmazó modulok nyilván drágábbak, de garantáltabb is a korrekt együttműködésük a vezérlőchippel. Az időzítéseknek itt óriási jelentősége van, ez pont ugyanolyan, mint a számítógépeknél a válogatott memóriamodul párok esete.
A válogatásnak nagyon lényeges szerepe van, ez mind a megbízhatóságot, mind a maximális sebességet nagyban befolyásolhatja.
Így van ez még az sokkal egyszerűbb audioerősítőknél is, ahol bizony a gyártók ezt a válogatott alkatrészekből építést erősen ki is emelik a prospektusban.
Aki már épített akár egy egyszerű sztereo erősítőt, az is tudja, hogy micsoda óriási jelentősége van ennek a dolognak.
A válogatás pedig nyilvánvalóan plusz költség, és jellemzően jár némi "maradék" alkatrésszel is, ami nem párosítható, mégis le kellett gyártani.
Ezt viszont nekünk kell megfizetni.
Az árképzés és a felhasználás pedig ismét egy másik kérdéskör.
Ezt talán az autókkal lehetne jól párhuzamba állítani. Az autónak is alapvetően egyetlen feladata van, eljuttatni az embert "A" pontból "B" pontba.
Nyilván erre a célra a tömegeknek, a "népnek" egy olcsó, kisfogyasztású Opel Corsa is kiválóan megfelel, viszont vannak akik többszázmillióért inkább Ferrarit vesznek. Pedig az eredeti feladat ot is az "A" pontból "B"-be való eljutás.
Csak éppen az igények mások.
De ez még egy sokkal egyszerűbb dolognál is jellemző, mégpedig a ruházatnál, vagy használati tárgyainknál.
Vannak nők akik megelégszenek egy kínaiban vásárolt 500.- Ft-os lidikűrrel, és vannak akik inkább az egymillió forintos krokodilbőr lidikűrt veszik meg, némi gyémántberakással.
Pedig mindkettő tökéletesen megfelel a női kacatok tárolására, a drágábbik sem fog magától elmosogatni. :D
Ennyi.
siti2010-04-13 16:10 • #781
Azt mondtam hogy drága. Ezt nem is kell túlragozni. De azt is tudom hogy egyre többen, Magyaroszágon is, vasznek XDCAM EX kamerákat és ienis sokan használnak hozzá SxS kártyát. Bár sokan használnak hozzá SDHC-s átalakítót is. ÉN mondjuk külső vinyót is használok hozzá.
Szóval én csak azon vitázom veled, hogy nem fog elterjedni a dolog. Mert igeni elfog, legalábbis a broadcast "iparban" mindenképpen. Konzumer felhasználók közt természetesen nem fog elterjedni, de nem is oda van szánva a dolog.
Dom2010-04-13 15:39 • #780
Az ilyen professzionális területen szerintem sokkal jobb lenne, ha lenne egy SATA beépítő keret a kamerákba. Egy 32 GB-os SSD, amin van USB csatoló (és eSata is ami bizony 300 megát átvisz) 210 MB/sec-et olvas, és 170 MB-ot ír. Kb 25-40 ezer között mozognak. Profi wear levelingel és a többivel.
Pedig vállkamerákba nagyon menne RAW-ot rögzíteni. Kisebbekbe meg CF. Van már 90 MB/sec írású is.
Dom2010-04-13 15:34 • #779
Sandisk 8 GB-os SXS 110 000 Ft (13750 Ft / GB)
Sandisk 8 GB Extreme III Class 6 SDHC 15000 Ft (1875 Ft/ GB)
Apacer 16 GB Class 10 (Minimum 10 MB/sec) 12000 Ft (750/ GB)
Akkor kb 5,4 MB/sec-el rögzítesz rá. Tehát gyakorlatilag egy 10x-en túlárazott termékről beszélünk... Aminek egyetlen előnye, hogy 100 MB/sec-el tudod a laptopra másolni. USB-n nem is olvasható, vagy ha van is ilyen olvasó, az is 30 megát tol át max.
Egyszerűen nem látom hogy miért olyan jó ez nekünk.
siti2010-04-13 15:16 • #778
Az EX1-em 8Gb-os SxS kártyára 25 perc körül vesz fel úgyhogy a 10 perc/16Gb kiss túlzott. Kétségtelen hogy nem olcsó termék, de hogy eltűnne a piacról azt kétlem. Sőt egyre inkább gyarapszik.
Dom2010-04-13 13:25 • #777
Jah, hát ezzel egyetértek. Ahol van pénz, és igazi profizmus ott semmi akadálya nincs. Akkor inkább úgy mondom, hogy a félprofik, és amatőrök között (ami azért szerintem sokkal nagyobb számú felhasználóbázis, mint akinek a kezébe Ikonoskop, vagy Alexa kerül)biztosan hogy CF, SDXC, terjed majd el, vagy valami olcsóbb megoldása az SXS-nek. Szerintem ilyen területre nincs nagyon igény 3-5 MB/sec-nél nagyobb írásra. HDV is csak 25 Mbit/sec-es. Még egy félpró esküvő videósnak sincs nagyon igénye ilyen 30 MB/sec-es felvételekre. (Főleg nem RAW-val dolgozni) Ezt meg ma simán hozza egy Class 6-os CF vagy SD. Maximum a lementés gyorsasága nem mindegy.
Aztán lehet egyszercsak igény lesz rá :) Kitudja.
Quite2010-04-13 07:06 • #776
Nem igazán erre gondoltam, hanem csak arra reagáltam amit írtál:
"a CF-é a jövő vagy az SSD-é..."
Ha ezt úgy értetted, hogy az ára miatt, akkor éppen az SSD-k sem a filléres kategóriába tartoznak, persze ezek ár/MByte aránya jóval kedvezőbb az SxS-nél.
A profi felhasználók között meg miért ne terjedne el? Az idő a memóriaalapú tárolásnak dolgozik, előbb utóbb a profi gépek piacáról is kiszorulnak a kazetták és az XDCAM lemezei.
Az ARRI választásának az SxS kártyák mellett pedig egészen biztosan nagyon komoly és jól megfontolt okai voltak, ami biztos, hogy nem anyagi jellegű, hiszen nyugodtan kifejleszthettek volna egy saját memóriaalapú rögzítőt.
Ez igazán nem egy nagy kihívás, pl. az Ikonoskop is inkább készített sajátot a megfelelő eredmény érdekében, de az ARRI is nyugodtan használhatott volna akár CF alapú rögzítést is.
Száz szónak is egy a vége, én tulajdonképpen arra reagáltam, hogy nem fog megszűnni egyhamar az SxS, és nem biztos, hogy a CF vagy az SSD a jövő útja a videórögzítésben.
Az sem elképzelhetetlen, hogy erre lesz majd egy új, "közös", egységes szabvány.
De ez a jövő titka. :D
Dom2010-04-13 03:42 • #775
Jah és megnézem hány földi halandónak jut egy Alexa :D Nem a kártyával van bajom, hanem hogy 80K a 16 GB-os eszköz. Ez biztosan nem fog elterjedni az átlag, sőt még a profi felhasználók között sem. Ráadásul egyel nem megy az ember semmire. Mennyit lehet erre felvenni? 10 percet?
Ez nem az én világom ...
Quite2010-04-12 21:12 • #774
Csak úgy halkan megjegyzem, hogy az ARRI az új, Alexa digitális kameráihoz is a Sony SxS kártyáit választotta.
Vélhetően nem azért mert jó drága. :D
Dom2010-04-12 19:17 • #773
Egy játékhoz készült "rajongói" film (7D-vel)
http://href.hu/x/c1d6
Van pár gyermekbetegsége, de az egyik legigényesebben megcsinált amatőr film amit láttam. CG nagyonjó pl!
Dom2010-04-12 17:19 • #772
Igen azt kihagytam. Annak tuti! 64 GB-os Class 10-esek nagyon szimpatikusak. De sebességben még van hová fejlődni.
relax2010-04-12 16:51 • #771
azért szerintem az sdxc-nek is lesz piaca :)
Dom2010-04-12 16:02 • #770
Hát az az ő bajuk :D a CF-é a jövő vagy az SSD-é. Remélem meg is szűnik, és feldughatják a s*-be a túlárazott szarjukat.
relax2010-04-12 15:54 • #769
"iszonyatosan pofátlanul drága" nana! nézd csak meg a sony sxs és pana p2-t :)
Dom2010-04-12 14:54 • #768
DSLR-hez memóriakártyát keresőknek: Ugye arra jutottunk, hogy minimum Class 6-os kell az 5,5 MB/sec miatt... és abból is a Sandisk éri meg. De iszonyatosan pofátlanul drága! A 16 GB-os majdnem 30 ezer Ft.
Ehhez képest egyik gyártó sem adja ilyen drágán!
Apacer 16 GB (Ráadásul Class 10 azaz minimum 10 MB/sec) - 12000 Ft Kingmax 16 GB Class 6 - 10000 Ft Transcend 16 GB Class 10 - 14500 Ft Kingston 16 GB Class 10 - 26000 Ft PQI 16 GB Class 6 - 10000 Ft
Ebből nekem az Apacer 16 GB-os Class 10 tetszik a legjobban... Lehet nem megy 30 megát, viszont harmada árban a Sandiskének. Ja és Wear Levelinges, ami élettartamot növeli mint az SSD-knél.
Dom2010-04-07 19:00 • #767
Hát ez elég félelmetes...
papi2010-04-07 13:11 • #766
Köszi a gyors választ ! Egyébként nekem pont vezetékesre lenne szükségem :)